Мать не хочет жить с ребенком

Ребенок после развода хочет жить с папой

Давно уже не редкость ситуация, когда ребёнок после развода хочет жить с папой. Мы узнали истории наших читателей и пообщались с экспертами в данной области.

Истории форумчан и читателей Littleone

Татьяна: «Знаю двух пап, которые воспитывают своих детей потому что ребенок остался жить с отцом. Первый папа — живет в соседнем подъезде мужчина, дочке сейчас 17 лет уже. Отличница-красавица, папина гордость. Когда дочке был годик, мама устала сидеть с ребенком и ушла, оставив ребенка отцу. Первый год появлялась иногда, а потом у нее новая жизнь началась, творческая. Второй отец остался с 2 детьми когда мать посадили на 3 года. После отсидки она в семью не вернулась, дети так с ним и остались».

Владимир: «Жена нашла себе другого мужика. Сыну 12 лет. Ничего скрывать не стали. Поговорили, сказал, что хочет жить после развода со мной. У нас хорошие отношения. Вот уже 3 года как живём вместе, всё отлично. Правда, с мамой общается из под палки, простить не может».

Михаил: «Я сам в 10 лет по суду остался жить с отцом, мать захотела красивой жизни и нашла себе другую семью. Сейчас мне 37, отца уже нет в живых, я бесконечно благодарен ему за своё детство, за то, что он смог воспитать из меня мужчину и никогда не говорил плохо о матери. С ней мы виделись после развода родителей 2 раза. У меня уже свои дети, ей и на внуков плевать».

Консультирует Екатерина Касенова, управляющий партнер юридической фирмы «Касенов и партнеры».

Правовая база. Семейный кодекс РФ устанавливает, что при раздельном проживании родителей место жительства несовершеннолетних детей определяется соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения спор между родителями о месте жительства детей может быть разрешен судом по требованию любого из них.

При разрешении такого спора суд должен исходить из равенства прав и обязанностей отца и матери в отношении своих детей, а также из интересов несовершеннолетних и обязательно учитывать мнение ребенка, достигшего возраста десяти лет, при условии, что это не противоречит его интересам.

Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 27 мая 1998 г. № 10 разъяснено, какие обстоятельства необходимо учитывать при разрешении спора: привязанность ребенка к каждому из родителей, братьям и сестрам; возраст ребенка; нравственные и иные личные качества родителей; отношения, существующие между каждым из родителей и ребенком; возможность создания ребенку условий для воспитания и развития (с учетом рода деятельности, режима работы родителей, их материального и семейного положения, состояния здоровья родителей); другие обстоятельства, характеризующие обстановку, которая сложилась в месте проживания каждого из родителей. При этом в Постановлении Пленума особо подчеркнуто, что само по себе преимущество в материально-бытовом положении одного из родителей не может являться безусловным основанием для удовлетворения требования этого родителя об определении места жительства ребенка с ним.

Как на практике. Если отец уверен в том, что ребенку будет лучше с ним, готов активно отстаивать свою позицию и приводить доказательства, то его шансы оставить ребенка с собой ничуть не меньше, чем у матери. Если же и ребенок заявит о своем желании проживать с отцом, то при отсутствии серьезных оснований сомневаться, что такой исход не пойдет во благо ребенку, суд вероятнее всего примет решение в пользу отца.

Какие доказательства будут учитываться судом? В первую очередь место, где будет проживать ребенок, должно обеспечивать возможность такого проживания. Орган опеки, который в обязательном порядке привлекается к рассмотрению такого спора, выходит по адресу и производит осмотр помещения, о чем сообщает суду в специальном документе. И важнейшим здесь будет не размер жилого помещения, а наличие кровати для сна, места для занятий, места для игр и игрушек, чистота, отсутствие перенаселенности квартиры. Также учитывается, где до расставания родителей проживал ребенок, где проживает до решения суда, не повредит ли его привычному образу жизни, его образованию передача от одного родителя другому. Приведу пример. В суде было доказано, что мать в любой момент может вернуться на родину, за пределы России, так как своего жилья и постоянной работы у нее нет. Отец закономерно опасался, что если место жительства детей будет определено с ней, то детей он больше не увидит. Дети родились и росли в Петербурге, проживали всю свою жизнь в квартире отца, их садик, школа, дополнительные занятия, привычный круг общения, друзья были в районе этой квартиры. Суд посчитал, что исходя из интересов детей, которые являются гражданами России, необходимо определить место жительства с отцом.

Вторым серьезным аргументом в пользу принятия того или иного решения будет заключение психолого-педагогической экспертизы. Все чаще такая экспертиза проводится именно по требованию суда. Эксперты беседуют и «играют» с детьми, как в присутствии родителей, так и без них, дети и родители проходят психологические тесты. На основе интерпретации полученных данных эксперты и дают свое заключение. В моей практике был случай, когда именно заключение экспертизы позволило суду определить место жительства двоих детей с отцом, несмотря на выраженное в суде мнение старшего ребенка о желании проживать с матерью.

Может ли желание ребенка являться решающим фактором? Нет. Именно интересы ребенка отстаиваются и судом, и органами опеки, и экспертами. Только оценив всю совокупность доказательств, суд может, приняв или не приняв во внимание желание ребенка, определить с отцом или с матерью он будет проживать. Если же ребенок хочет остаться с отцом, а сам отец этого не жаждет, то такого решения суд никогда не примет.

Оспаривание решения. Некоторые отцы очень активно демонстрируют заинтересованность только в суде, а после суда, дети опять оказываются у матери. Что делать в таком случае? А если ребенок живет с отцом, но ему там хуже, чем могло бы быть с матерью? Можно ли заново обратиться в суд? Можно! Иск об определении места жительства ребенка может быть подан любым из родителей в любой момент до совершеннолетия ребенка. Жизнь течет, все меняется и факторы, на которые будет опираться суд, также могут изменяться. Однако если при прошлом рассмотрении проводилась судебная экспертиза, заключение которой оказалось не в пользу матери, ей необходимо настаивать на проведении новой экспертизы, заключение которой может оказаться решающим.

Алименты. Ребёнок проживает с отцом. Как дело обстоит с алиментами? Абсолютно точно также, как и в случае, если ребенок проживает с матерью. Отдельно проживающий родитель несет бремя содержания ребенка как минимум в виде уплаты алиментов. Алименты могут уплачиваться по соглашению между родителями или по решению суда.

Важно! Алименты могут быть взысканы родителем, с которым фактически проживает ребенок, даже если судом определено место жительства ребенка со вторым родителем. В этом случае необходимо доказать, что ребенок проживает с вами и что вы несете бремя его содержания.

А если один ребенок остался с матерью, а второй — с отцом. Как тогда быть с алиментами? Кто и кому их должен платить? Такой вариант тоже законодателем предусмотрен. Согласно статье 83 Семейного кодекса РФ, если при каждом из родителей остаются дети, размер алиментов с одного из родителей в пользу другого, менее обеспеченного, определяется в твердой денежной сумме, взыскиваемой ежемесячно и определяемой судом, исходя из максимально возможного сохранения ребенку прежнего уровня его обеспечения с учетом материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.

Проще говоря: если отец детей зарабатывает больше вас, вы вправе потребовать с него алименты на содержание ребенка, который проживает с вами, в твердой денежной сумме. Как правило, суды в этом случае определяют ее кратной установленному в регионе прожиточному минимуму для детей. Это позволяет, при изменении этого минимума, изменять размер алиментов без дополнительного обращения в суд.

Порядок общения с ребенком родителя, проживающего отдельно от ребенка. Идеальный выход — определить этот порядок по соглашению между родителями. В противном случае этот вопрос также требует судебного разрешения. И каких-либо отличий в зависимости от того, кто проживает отдельно от ребенка — отец или мать — нет. Суд, заслушав обе стороны и приняв во внимание в первую очередь интересы ребенка, установит график, согласно которому будет происходить такое общение.

Важно! Несоблюдение родителем, с которым проживает ребенок, установленного судом графика общения ребенка со вторым родителем является серьезным основанием для пересмотра решения об определении места жительства ребенка.

Татьяна Гилёва, психолог, автор социальных проектов и мама: «В случае когда ребенком, достигшим 10 лет, выражено желание жить после развода с отцом, важно понимать, что он четко осознает, что речь идет именно о повседневной жизни, представляет себя в такой жизни с папой и готов именно к ней. Иногда ожидания, основанные на некотором опыте (пицца на завтрак, обед и ужин, развлечения и прочее), очень отличаются от реальности, и этот момент важно обсудить с ребенком.

Также важно убедиться, что ребенок принимает такое решение не с позиции обиды и не манипулирует. В случае если выбор сделан осознано и ребенок в нем уверен, маме очень важно уметь принять это решение и, понимая, что эти отношения почему-то оказались значимее, не обесценивать их, но и не искать в себе недостатков или изъянов».

littleone.com

После развода отцу не дают видеться с ребенком – как действовать

После развода дети чаще остаются жить с матерью. У отца есть законное разрешение на общение с ребенком после развода. Закон определяет для отца и матери равные обязанности воспитания, а также права общаться с детьми. Для этого необходимы регулярные встречи, в том числе на территории отца, совместное посещение культурных и спортивных мероприятий, другие действия, призванные улучшить физические, интеллектуальные способности, моральные качества малыша. Роль отца в этом очень велика.

Чтобы определить участие в воспитательном процессе, нужно составить график посещений. Нередко бывшие жены не дают видеться папам с детьми. Они пытаются не просто ограничить, а полностью запретить встречи с детьми. В основе отказа могут быть вполне объективные причины. Отцам не дают видеться с детьми по следующим причинам:

  • Нарушен график выплаты алиментов;
  • Ухудшилось поведения сына после визита родителя;
  • Слишком частые встречи;
  • Другие причины.
  • Ни одна из причин не является законным основанием, для того чтобы ограничить встречи с отцом, отменить установленный график.

    Если отцу не дают видеться с детьми, это нарушение его родительских прав.

    Основы равноправия родителей

    Равноправие родителей – один из принципов Конституции РФ. Запрет одному из родителей, который проживает отдельно, видеться с детьми также нарушает положения Семейного кодекса. Проживающий отдельно родитель имеет право на посещение, участие в воспитании и на решение вопросов образования. Однако закон предусматривает конкретные обстоятельства, когда мать может ограничить общение с ребенком после развода или запретить встречу:

  • Вред психике;
  • Вред физическому развитию;
  • Вред нравственному развитию.
  • Для подтверждения вреда сторона, запрещающая встречи, должна представить соответствующие доказательства. На практике отцу приходится отстаивать свои права на посещение, участие в воспитании, свой график визитов. Матери упорно не дают разрешение на посещение, порой, даже запрещая воспитателям, преподавателям, медперсоналу, другим сотрудникам учреждений, где воспитываются, учатся, лечатся дети, передавать любую информацию бывшему супругу. Такие действия нарушают права второго родителя. По закону папа имеет право получать сведения из этих и подобных учреждений.

    Наличие угрозы здоровью или жизни является единственной причиной, по которой могут запретить посещение и отказать в получении информации.

    Иначе отказ представителей учреждений можно оспорить в судебном порядке. Обычно достаточно правильно составить исковое заявление. Мало кто из работников детских учреждений захочет предстать перед судом, скрывая информацию от родителей.

    Отцу не дают встречаться с детьми

    Прежде чем составлять исковое заявление и идти в суд, нужно проанализировать способы, которые дают возможность участвовать в воспитании:

  • Защита родительских прав в судебном порядке.
  • Достижение взаимного согласия на посещение: установить определенный порядок визитов, назначение и проведения встреч, другие формы участия отца в воспитании.
  • Закон предоставляет право родителям самостоятельно достичь соглашения о разграничении родительских прав и заключить его в письменной форме. Можно составить график посещений, встреч с детьми, с указанием времени. Также можно письменно зафиксировать материальные обязательства отца и матери. Если согласие между бывшими супругами на общение после развода недостижимо, по заявлению одного родителя спор о разделении родительских прав решается в суде. Обязательно при участии органов опеки. При решении любых споров в судебном порядке, значительную роль играет обоснованное исковое заявление.

    До вступления в силу решения суда может пройти много времени. Исковое производство проводится согласно установленной процедуре, которая предписывает суду определить, кто и как осуществляет родительские права. Пока решение суда не вступило в законную силу, может быть составлен график посещения. Решение о разделении родительских прав принимается и составляется график визитов. Опытный адвокат сможет надлежащим образом оформить исковое заявление и решить вопрос в суде, защищая интересы родителя, чьи права нарушены.

    Чтобы решить вопрос в судебном порядке, нужно грамотно составить исковое заявление. Рассматривая ситуации, когда не дают видеться с детьми, суд руководствуется интересами детей. Именно так нужно составлять исковое заявление. Нужно обосновать, почему необходимо посещение отца, документально подтвердить свои преимущества. Исковое заявление можно найти на сайте любой юридической компании.

    Посещение детей – решение спора в судебном порядке

    Суд чаще всего становится на сторону матери. Ей в основном верят на слово, тогда как от отца требуют документального подтверждения всех слов. Даже если заявление составлено правильно и в судебном порядке установлены права отца на воспитание, на практике трудно будет их реализовать, если бывшая жена по-прежнему запрещает встречи. Добившись положительного решения суда, отец получает обострение отношений с бывшей женой и абсолютный запрет на встречи. Взаимное соглашение между отцом и матерью о воспитании детей.

    Лучший способ наладить отношения и добиться встреч – не нести исковое заявление в суд, а установить разделение родительских прав в порядке переговоров. Соглашение должно определять общие формулировки прав и обязанностей, а также содержать график визитов, определять место проведения встреч, конкретно указывать формы и объемы прав и обязанностей. Родители в добровольном порядке распределяют их между собой.

    razvodis.ru

    Мать не хочет жить с ребенком

    После развода оба ребенка остались проживать с матерью по решению суда.

    Сейчас старшая дочь (14 лет) хочет переехать жить ко мне, к отцу.

    Нужно ли мне обращаться в суд для определения места жительства дочери или есть другие варианты?

    Если мать против того, чтобы старшая дочь проживала с Вами, то Вам необходимо подать в суд исковое заявление об определении места жительства ребенка с Вами.

    Как указано в ст. 65 Семейного кодекса РФ:

    При отсутствии соглашения спор между родителями разрешается судом исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. При этом суд учитывает привязанность ребенка к каждому из родителей, братьям и сестрам, возраст ребенка, нравственные и иные личные качества родителей, отношения, существующие между каждым из родителей и ребенком, возможность создания ребенку условий для воспитания и развития (род деятельности, режим работы родителей, материальное и семейное положение родителей и другое).

    По требованию родителей (одного из них) в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством, и с учетом требований абзаца второго настоящего пункта суд с обязательным участием органа опеки и попечительства вправе определить место жительства детей на период до вступления в законную силу судебного решения об определении их места жительства.

    Полагаю, что поскольку сама дочь хочет проживать с Вами, то велика вероятность, что суд вынесет решение об её проживании с Вами. Начиная с 10 лет суд учитывает мнение ребенка.

    Если все-таки мать идет навстречу и отпускает ребенка жить с отцом, будет ли иметь силу нотариально заверенное соглашение, особенно учитывая, что сейчас дети проживают с матерью по решению суда?

    13 Апреля 2017, 17:12

    Есть вопрос к юристу?

    Если мать против и соглашения достичь нельзя то вопрос о изменении места проживания ребенка придется решать в суде с учетом мнения вашей дочери.

    СК РФ, Статья 66. Осуществление родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка

    1. Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет права на общение с ребенком, участие в его воспитании и решении вопросов получения ребенком образования.

    Родитель, с которым проживает ребенок, не должен препятствовать общению ребенка с другим родителем, если такое общение не причиняет вред физическому и психическому здоровью ребенка, его нравственному развитию.

    2. Родители вправе заключить в письменной форме соглашение о порядке осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка.

    Если родители не могут прийти к соглашению, спор разрешается судом с участием органа опеки и попечительства по требованию родителей (одного из них). По требованию родителей (одного из них) в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством, суд с обязательным участием органа опеки и попечительства вправе определить порядок осуществления родительских прав на период до вступления в законную силу судебного решения.

    (в ред. Федерального закона от 04.05.2011 N 98-ФЗ)

    (в ред. Федерального закона от 30.12.2015 N 457-ФЗ)

    (в ред. Федеральных законов от 24.04.2008 N 49-ФЗ, от 25.11.2013 N 317-ФЗ, от 28.11.2015 N 358-ФЗ, от 28.03.2017 N 39-ФЗ)

    Да, лучше обратиться в суд с требованием об определении места жительства ребенка, тем более как Вы говорите, что

    Мать не настроена просто отпустить дочь жить ко мне.

    И в сложившейся ситуации суд, учитывая, что дочери 14 лет будет исходить при принятии решения из мнения ребенка.

    «Обзор практики разрешения судами споров, связанных с воспитанием детей»

    (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 20.07.2011)

    В силу положений ст. ст. 57, 61 и 65 СК РФ при разрешении спора между родителями об определении места жительства несовершеннолетних детей суд должен исходить из равенства прав и обязанностей отца и матери в отношении своих детей, а также из интересов несовершеннолетних и обязательно учитывать мнение ребенка, достигшего возраста десяти лет, при условии, что это не противоречит его интересам.

    Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.05.1998 N 10 «О применении судами законодательства при разрешении споров, связанных с воспитанием детей»

    5. Решая вопрос о месте жительства несовершеннолетнего при раздельном проживании его родителей (независимо от того, состоят ли они в браке), необходимо иметь в виду, что место жительства ребенка определяется исходя из его интересов, а также с обязательным учетом мнения ребенка, достигшего возраста десяти лет, при условии, что это не противоречит его интересам (п. 3 ст. 65, ст. 57 СК РФ).

    В силу ст. 65 СК РФ

    3. Место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей.

    При отсутствии соглашения спор между родителями разрешается судом исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. При этом суд учитывает привязанность ребенка к каждому из родителей, братьям и сестрам, возраст ребенка, нравственные и иные личные качества родителей, отношения, существующие между каждым из родителей и ребенком, возможность создания ребенку условий для воспитания и развития (род деятельности, режим работы родителей, материальное и семейное положение родителей и другое).

    Заявление подаете в районный суд по месту жительства матери.

    Да, данный вопрос необходимо решать в судебном порядке. Подавайте иск об определении места жительства ребенка с Вами.

    Т, к. ребенок достиг возраста 14 лет, то его мнение также будет учитываться.

    Если вы выплачиваете алименты, то также ставьте вопрос об освобождении от уплаты алиментов и взыскании алиментов с матери ребенка в Вашу пользу, т.к. ребенок будет проживать с Вами и его содержать и обеспечивать будете вы.

    СК РФ, Статья 57. Право ребенка выражать свое мнение

    Ребенок вправе выражать свое мнение при решении в семье любого вопроса, затрагивающего его интересы, а также быть заслушанным в ходе любого судебного или административного разбирательства. Учет мнения ребенка, достигшего возраста десяти лет, обязателен, за исключением случаев, когда это противоречит его интересам. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом (статьи 59, 72, 132, 134, 136,143, 145), органы опеки и попечительства или суд могут принять решение только с согласия ребенка, достигшего возраста десяти лет.

    Кроме мнения самого ребенка, нужно, разумеется, предоставить суду и другие доказательства того, что проживание ребенка с Вами, а не с матерью, не будет нарушать интересы ребенка.

    Поскольку в силу статьи 65 СК РФ суд должен учитывать такие обстоятельства, как возможность создания ребенку условий для воспитания и развития (род деятельности, режим работы родителей, материальное и семейное положение родителей и другое), то в процессе судебного разбирательства судом к участию в деле будет привлекаться орган опеки, который по поручению суда должен будет выйти по Вашему месту жительства для проведения обследования жилищно-бытовых условий и составить акт обследования, который будет представлен в суд.

    Поэтому необходимо показать специалистам органа опеки Ваши условия проживания, что по месту Вашего жительства есть все условия для проживания ребенка.

    Да, если мать согласна заключить письменное соглашение о проживании старшей дочери с Вами и удостоверить его у нотариуса, то такое соглашение будет иметь силу, несмотря на то, что имеется решение суда о проживании обоих детей с Вами.

    Ведь вопрос о месте проживания ребенка (при раздельном проживании родителей) в первую очередь в силу закона (статья 65 СК РФ) должен решаться именно родителями.

    И только если родители не смогли прийти к соглашению, то только тогда данный спор разрешается судом.

    А то обстоятельство, что сейчас имеется решение суда о проживании обоих детей с матерью, не препятствует изменению родителями решения о месте жительства одного из детей.

    Да, данное нотариальное соглашение будет иметь силу.

    Если к соглашению не придете, то только через суд.

    Спросить юриста проще!

    Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

    pravoved.ru

    Имеет ли право мать проживать по месту прописки ребенка? Можно ли выселить мать несовершеннолетнего после развода, если он прописан у отца?

    Развод предполагает серьезные изменения в укладе жизни всех членов семьи, в том числе это отразится на условиях жизни ребенка.

    Кроме материального обеспечения должного уровня проживания, решения вопроса о месте жительства, сразу предстоит решить, где прописывать отпрыска.

    Кроме того, немаловажным является и следующий вопрос: можно ли выселить мать несовершеннолетнего прописанного ребенка?

    Где должен быть прописан ребенок после развода?

    Как правило, расстающиеся родители к моменту суда уже договорились, где и с кем будет жить малец, если же градус накала отношений диалога не допускает, то решением этого вопроса займется суд (п.2 ст.24 СК РФ).

  • При расторжении брака в судебном порядке супруги могут представить на рассмотрение суда соглашение о том, с кем из них будут проживать несовершеннолетние дети, о порядке выплаты средств на содержание детей и (или) нетрудоспособного нуждающегося супруга, о размерах этих средств либо о разделе общего имущества супругов.
  • В случае, если отсутствует соглашение между супругами по вопросам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, а также в случае, если установлено, что данное соглашение нарушает интересы детей или одного из супругов, суд обязан:
    • определить, с кем из родителей будут проживать несовершеннолетние дети после развода;
    • определить, с кого из родителей и в каких размерах взыскиваются алименты на их детей;
    • по требованию супругов (одного из них) произвести раздел имущества, находящегося в их совместной собственности;
    • по требованию супруга, имеющего право на получение содержания от другого супруга, определить размер этого содержания.
    • В случае, если раздел имущества затрагивает интересы третьих лиц, суд вправе выделить требование о разделе имущества в отдельное производство.
    • Хотя чаще всего дети остаются жить с мамой, бывает, что главным родителем становится отец.

      В идеале ребенок после развода родителей должен получить прописку по месту своего проживания с одним из бывшей четы.

      Однозначно то, что выписать отпрыска «в никуда» нельзя. При наличии у родственников – бабушек, дедушек, сестер и братьев, дядь и теть – лишних квадратных метров жилплощади решить вопрос о регистрации дитя и его мамы (или папы) также возможно.

      Дети в возрасте до 14 лет на жилплощади родственников без папы или мамы прописаны быть не могут, только вместе с тем родителем, кому фактически это определено судом или общим решением четы. Прописка мальца без матери даже к родственникам невозможна.

      Законодательство РФ оберегает права и интересы детей, поэтому выписка с прежнего места проживания по инициативе родителя — собственника жилья — не получится, как бы ему этого не хотелось.

      Регистрация малыша в приоритете перед желанием жильцов квартиры, где проживает и зарегистрирован один из родителей. Это значит, что даже если собственник жилья не хочет этого, он не имеет возможности затормозить прописку чада к его родителю.

      Результатом мирного решения места прописки мальца является совместное заявление , в котором указывается, где и с кем будет проживать дитя.

      Хотя законом по данному вопросу (п.2 ст.65 СК РФ) и не требуется специальной бумаги, однако на практике часто в этом заявлении также оговаривается режим общения другого родителя с проживающим отдельно отпрыском.

      Заверения нотариусом этого документа, составленного вольным стилем, не нужно, но если в нем еще и указан порядок обеспечения алиментами, то после нотариального удостоверения бумага приобретает силу исполнительного листа.

      Для тех из представителей семей, кто родили дитя, но не сумели сами выбрать наиболее приемлемый для малыша вариант проживания и прописки, в СК РФ есть пункт 3 ст.65, в соответствии с которым суд будет своей волей устанавливать это место.

      Тот из четы, кто категорически настроен, ради блага чада, прописать его у себя, должен составить и подать в районный суд исковое заявление , в котором изложить следующее:

      • есть возможность создать хорошие условия проживания и учебы сына или дочери, так как есть благоустроенная квартира с достаточной площадью;
      • наличие постоянной работы с достойной зарплатой позволяет обеспечить ребенку безбедное существование;
      • другой родитель не имеет своего жилья, не может дать малышу должного уровня благосостояния.
      • Далее, формулируя просьбу к суду, следует испросить возможность проживания и прописки малыша по данному адресу, а с ответчика удерживать алименты.

        Так как суд проходит с участием представителей ООП, то будет выбран наилучший вариант для дальнейшего проживания и регистрации малыша.

        Чтобы отвоевать чадо, но не ради желания досадить бывшему супругу, а именно во имя блага ребенка, важно правильно изложить мотивацию при составлении заявления, поэтому лучше поручить это ответственное дело юристу, специалисту по делам такого рода.

        Зачем обязательно нужна регистрация ребенка?

        Прописка необходима для обеспечения нормальной жизнедеятельности ребенка, ведь без справки о наличии регистрации невозможно:

      • получать безвозмездное медобслуживание;
      • определить дитя в дошкольное учреждение или школу;
      • оформить бумаги на получение материнского капитала;
      • получать пособия, льготы, и пр.
      • Обращение по любому из вышеперечисленных поводов требует предоставления справки о наличии регистрации детеныша.

        Имеет ли право один из родителей проживать там, где и несовершеннолетний?

        Именно там, где проживает родитель, и должен по закону жить малыш — так гласит ст.20 ГК РФ.

        Если же вышло, что отпрыск имеет прописку, то может ли на этой площади проживать один из родителей – вопрос неоднозначный. К примеру, имеет ли право бывшая жена проживать по месту прописки ребенка после развода?

      • Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Гражданин, сообщивший кредиторам, а также другим лицам сведения об ином месте своего жительства, несет риск вызванных этим последствий.
      • Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей — родителей, усыновителей или опекунов.
      • К матери или отцу ребенок имеет право быть вселенным без разрешения кого либо, будь это хоть владелец жилища, но не наоборот.

        Имеет ли право отец проживать по месту прописки ребенка (или мать)? Чтобы проживать там, где находится несовершеннолетний, не достигший 14-летия, его мама (или папа) должна приобрести право пользования жильем, в зависимости от его статуса:

      • если жилищем пользуются по договору социального найма, то нужно заручиться согласием всех жильцов данной жилплощади (ст.70 ЖК РФ);
      • в случае нахождения жилища в статусе приватизированного, нужно постараться получить добро от всех собственников (ст.30 ЖК РФ, ч.1 ст.246 ГК РФ).
        1. Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, своих детей и родителей или с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, и наймодателя — других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи. Наймодатель может запретить вселение граждан в качестве проживающих совместно с нанимателем членов его семьи в случае, если после их вселения общая площадь соответствующего жилого помещения на одного члена семьи составит менее учетной нормы. На вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и согласие наймодателя.
        2. Вселение в жилое помещение граждан в качестве членов семьи нанимателя влечет за собой изменение соответствующего договора социального найма жилого помещения в части необходимости указания в данном договоре нового члена семьи нанимателя.
        3. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.
        4. Участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом с соблюдением при ее возмездном отчуждении правил, предусмотренных статьей 250 настоящего Кодекса.
        5. Может ли проживать мать по прописке ребенка? При неудачной попытке договориться с собственниками или жильцами мать не сможет реализовать свое право проживать там, где зарегистрирован малыш.

          Какими правами обладает ребенок в отношении прописки после развода?

          После разрыва брачных отношений ребенок имеет полное право на прописку по прежнему месту жительства, если других вариантов нет. Выписать отпрыска не получится – закон этого не одобряет.

          А если ребенок прописан у отца, каковы права матери? Бывшую супругу собственник жилплощади имеет право выписать сразу после вступления постановления суда в законную силу, но дитя лишить регистрации он не сможет.

          Другое дело, если мать, с которой остался отпрыск, имеет возможность получить регистрацию в другом месте, тогда автоматически к ней пропишут и ребенка.

          Бывает даже так, что несовершеннолетний ребенок остается прописанным в квартире отца, а фактически место проживания его и матери находится по другому адресу. Это не совсем правильно, желательно, чтобы фактический адрес совпадал с местом регистрации.

          Как совершить процедуру?

          Эта процедура совершенно несложная, нужно только:

        6. собрать требуемые бумаги, сделать нужные копии;
        7. получить от одного родителя письменное согласие на прописку к тому, кто после развода постоянно будет жить с чадом;
        8. явиться в приемные часы в МФЦ или в ЖЭУ по месту регистрации родителя, который прописывает к себе детеныша;
        9. в назначенное время прийти за оригиналом свидетельства о рождении ребенка.
        10. Есть вариант оформить регистрацию несовершеннолетнего через интернет.

          Можно ли прописать ребенка по временной регистрации матери? Можно. Явка и согласие арендодателя или собственника жилья, где уже зарегистрирована мать, не понадобятся.

          Чтобы прием бумаг на прописку ребенка после развода состоялся, следует позаботиться о том, чтобы пакет содержал все, что нужно, а это такие документы:

        11. заявление родителя (оставшегося с ребенком) с просьбой о прописке по месту своего жительства;
        12. свидетельство о разрыве брачного союза;
        13. свидетельство о рождении ребенка;
        14. паспорта обоих родителей;
        15. заявление второго родителя об отсутствии возражений на прописку по адресу первого;
        16. справка об отсутствии прописки ребенка по адресу второго родителя (чтобы регистрация не задвоилась);
        17. иногда – решение суда по бракоразводному делу.
        18. При регистрации дитя состояние оплаты за коммунальные услуги не имеет значения – отпрыска обязательно зарегистрируют к матери (или к отцу).

          Законы РФ требуют учета всех жителей, и так как все органы и службы привязаны территориально, то сам гражданин без прописки не сможет нормально существовать.

          После развода семья не существует в полном составе, но это утверждение актуально только для мужчины и женщины, а как родители они обязаны заботиться о своем потомстве сообща, и придется решить, где чадо будет прописано после разъезда.

          К матери или к отцу детеныша пропишут безоговорочно, без спроса разрешения у арендодателей или владельцев. К примеру, бывший муж может прописать своего ребенка к себе.

          Официально зарегистрированный по своему фактическому месту проживания малец сможет без проблем получить место в детсаду или школе, получать помощь в детской поликлинике.

          +7 (812) 309-50-38 (Санкт-Петербург)

          svoe.guru

          Жить с матерью, когда тебе 40. Как не сойти с ума?

          Схожу с ума. так получилось, что пришлось вернуться жить к ней. (мне за 40, ей за 80).

          постоянная депрессия, нервные срывы. да такие, что я не узнаю и боюсь сама себя. — вчера словила себя на мысли, что готова УДАРИТЬ. 80-летнюю мать. Которую всю жизнь боялась потерять больше всего на свете!!

          Я монстр. Псих? Что это за неконтролируемое поведение?

          Только в 39 лет ушла в свободное плавание — Я ДАЖЕ НЕ ЗНАЛА, ЧТО ЭТО ТАКОЕ СЧАСТЬЕ — ЖИТЬ С САМОЙ СОБОЙ!

          мать депрессивна. всегда такой была. сейчас из-за болезней вообще сплошной негатив.

          разговоры только про то, что все вокруг воры, обманщики, подлецы.

          тяжело. у нее всегда несчастный вид и плохое настроение.

          пыталась как-то растормошить — вывести ее куда-ниб — но уже тяжело — плохо ходит.

          да еще она от всего отказывается. прогуляться — «не хочу», комедию посмотреть — вообще нереально — только криминальную хронику. каждый день слушаю про альфонсов и воров.

          я пытаюсь не реагировать, но, по-моему, она жаждет довести меня до белого каления — потом ей становится хорошо. Пусть вампирит — мне для нее не жалко, но почему она по-другому не может взять энергию??

          Что тут было. Истерика, слезы, «вырастила двоих детей, чтобы меня на старости лет бросили!» «я думала, что мы так будем жить, а ты меня из дома выгоняешь!!»

          Истерика! Слезы! Демонстративное хождение «узнавать про дом престарелых» — «Уйду в Дом Престарелых, чтобы вам не мешать!»

          Понимаю, что манипулирование будет жестоким. слечь — это запросто — сразу и сестра приедет, и я забегаю.

          Но самое главное — пока нет возможности 2 квартиры купить.

          Я пытаюсь, стараюсь быть понимающей, терпеливой — она старенькая, уже не может адекватно воспринимать мир. НО Я НЕ ЖЕЛЕЗНАЯ. Я не могу больше! Срываюсь, ору, даже желаю смерти (!), потом чувство вины, жалость, страх ее потерять — и так каждый день.

          . адский коктейль. прочитала, что такие противоречивые чувства могут разрушить психику.

          Я так больше не могу.

          Комментарий удален автором

          А давайте посмотрим, что может сделать взрослая женщина в 40 лет:

          1. Работать и снять квартиру (можно рядом с мамой).

          2. Пойти к психологу (можно найти бюджетный вариант в Службах помощи) и восстанавливать свою психику. И мотивацию к жизни — ведь ваша мама родила Вас чуть ли не в 40! Значит и Вы можете и все еще может быть впереди.

          Это западные старички и старушки на пенсии ездят в путешествия, радостно ужинают в ресторанах и пр. Что им-то оптимизм-то терять? О них их государство заботится.

          Я о самом обычном оптимизме. Моей бабушке (мама моей мамы) 82 года. Вот она оптимист по жизни. Не зацикливается на неудачах, занимается теми вещами что приносит ЕЙ радость: огород (мы вместе ездим на дачу), чтение, подруги и друзья (да, да и подруги и друзья!), просмотр фильмов и сериалов. Я у ней спрашиваю: бабушка, а тебе не скучно одной жить? Ответ у нее всегда один и тот же: мне скучать некогда! И таких людей немало. Я и сама быть такой хочу.

          но она и так умудряется нас доставать. звонит мужу и выдаёт: я знаю что у вас всё плохо, а вы ничего не рассказываете. звонит мне и говорит, что я шляюсь с мужиками. звонит моему мужу и говорит примерно то же самое, мол ты ей много разрешаешь, а она — опять же с мужиками. бред. причём она не шизофреник, нет. и особо не маразматик. но блин, капец((( сейчас свела с ней общение к минимумму. может, обострение пройдёт. скорее всего пройдёт — к зиме.

          вы простите, что я о себе.

          вам — представляю, насколько тяжело. но давайте-ка полюбите себя больше чем маму. съезжайте, снимайте квартиру, ради Бога. и пусть будет чувство вины, что «покидаете одинокую мать — ну и пофигу, лучше с чувством вины, чем с этим каждодневным адом. говорите себе: да, я испытываю вину, но я выбираю себя и свою жизнь, чтобы жить дальше. к маме будете заходить, приносить продукты и т.д. всё, хватит это выносить. и ещё: вы имеете право полное злиться и крушить. и делайте это: иначе с ума сойдёте. но ваши руки тоже не железные: не всегда они смогут терпеть боль и синяки;) съезжайте. ищите любые варианты съёма квартиры. а дальше — по ситуации.

          Я видела прекрасные примеры старости, и пенсии у них такие же. стандартные.

          www.psychologies.ru

          Мать не хочет мне помогать с ребенком

          Вы скажете: "Она не обязана нянчить твоих детей". Охотно верю. Но мою племянницу она высмотрела от и до и по сей день встречает ее из школы, кормит обедом, делает с ней уроки и пр, хотя ей уже 11 лет. А в ее младенчестве наша мать с ней сидела денно и нощно, дав моей сестре закончить универ и пойти работать не беря декрет.

          Автор, бывают дети любимые, а бывают постылые. Видимо, вы относитесь ко вторым. Моя мама тоже для меня палец о палец не ударит, а к брату моему с полувзгляда бросается.

          На возмущение вашей матери, что внучка не хочет к ней идти почему ж вы не ответили: дескать, мамо, ты с дитем не видишься почти, откуда ей тебя знать. Я же прошу посидеть, ты отказыаешься.

          p.s. как-то тоже ваша свекровь неправильно говорит: "возмущается, что мол мамы мам должны смотреть за детьми, а не пап" — енто откуда такое. я все лето маленькая у папиной мамы жила и мои двоюродные братья (им она тоже бабушка через папу) — тоже жили.

          такое в жизни часто бывает. 11 лет назад ваша мама была моложе, ей было проще, это была ее первая внучка. С первыми внуками всегда возятся больше, им больше уделяют внимания. Сейчас вашей маме больше лет, плюс, наверняка, есть болячки, что-то делать уже тяжело. Не нужно взвешивать на маму свою ношу. Просто ходите к маме в гости, пусть бабушка с внучкой подружатся, но не нужно делать своего ребенка обузой для др. человека.

          Перестаньте с ней общаться. Полностью. И выждите, когда она сама пойдет на контакт. Сделайте так, чтоб она сама просила ребенка, а вы делайте ей этим одолжение. Не захочет — ну пусть не ждет к себе хорошего отношения

          Ну и поговорите сами со своей мамой. Выскажете ей свои обиды ,выслушайте её. Чего тут-то ждете?

          Вас она просто использует,она вас не любит.

          Сочувствую, Автор! Мне повезло больше — мама мне во всем и всегда помогает с моей дочкой по своей инициативе (это её единтсвенная внучка, пока).

          У нас в семье немного другая проблема — мама мужа не проявляет ни каких чувств и интереса к нашей дочери, а муж из-за этого переживает и злиться. Мы живем в разных населенных пунктах, но даже когда они приезжают к нам в город по делам никогда не заходят повидаться с внучкой. А муж, узнав о том, что его родители сторонятс яобщения с нашей дочерью приходит в ярость. Его родители из вежливости приглашают нас к ним в гости, но всякий раз как мы приезжаем, они не общаютс я с внучкой — их обоих хватает на 5-10 минут "потютюшкаться", и это при том, что ребенок уже не маленький. Муж просто вне себя от ярости — он видит насколько его родители любят первого внука, сына их старшей дочери. Я гео успокаиваю. чтобы он не делал из этой ситуации трагедию, но все безрезультатано.

          Наверно, проблемы в отношениях бабушек и дедушек со внуками есть в каждой семье, к сожалению.

          Что-то зачистили подобные темы.

          Ахаха зачистку провели)))

          А вообще лето. Мамаши стараются спихнуть чад.

          8, у меня отец такой же. Ecли с детьми моей сестры сидел, то на мои, что называется, положил кое-что. Максимум 10 минут потетешкается — и за компьютер. Типа устает на работе. Тогда пусть такие бабки-дедки не обижаются потом.

          А что вы хотели-то? Первые внуки — последние дети. Родители тоже рано или поздно устают и хотят пожить для себя. Сначала детей вырастили, потом старший ребенок спихивает своих детей на них, потом младший ребенок начинает спихивать своих. Дурдом!

          Летом меня, сестру и наших двоюродных братьев запросто скидывали на деда с бабкой в деревню. Дом у них был небольшой, всего 3 комнаты, зато сад 10 соток. И удобства на улице. Зато мы там кайфовали в деревне и пили парное молоко. А деду с бабкой было в кайф с нами: никто никому и слова не сказал. А вот поколение наших родителей боится перетрудиться с детьми. Да ну их к лешему — лучше нанять хорошую няню, а тех кто постарше, отправить в лагерь.

          У нас в семье обе бабушки такие: все внимание отдали старшим внукам, наша дочурка их совершенно не волнует((( И если от свекрови я ожидала подобного, то от своей матери просто в шоке. Не знаю, как дальше с ней общаться, она все так же ждет моей помощи, не понимает, что ли?!

          Нас было четверо у деда с бабкой (мы с сестрой дети ее дочери и наши братья от их сына) — и ничего, деда и баба всех любили одинаково и всегда нас ждали с нетерпением летом или на другие каникулы.

          Ну вы тоже сравнили — деревенских бабушку с дедушкой и нынешних. В деревне-то дети сами по себе в основном. А в городе внуками нужно заниматься.

          Да никто ни на кого не пытается спихнуть. Летом есть лагеря для детей. Просто поколение наших родителей избаловано: нас они спихивали бабушкам и дедушкам на все лето — вот и не привыкли сидеть с детьми. Теперь не хотят нянчить внуков потому что не умеют с ними обращаться.

          А как же наши родители все остальные 9 месяцев в году воспитывали нас?

          "За нее она хоть в огонь и в воду, а я у нее всегда была на втором плане. "

          Автор вот и ответ на ваш вопрос. Платите ей той же монетой.

          мой сын первый внук, у свёкра нет к нему вообще интереса, а свекровь больше любит второго.

          9 месяцев в году нас воспитывали детсады и школы. Первые так вообще круглогодично.

          Не избалованное поколение ваших родителей, а просто поумнело. Они всю жизнь работали, вас на на ноги ставили вот и хотят отдохнуть и собой любимыми заняться, а не до конца жизни попки и слюни подтирать. И я их в этом поддерживаю. Я сына без помощи родителей вырастила и с меня не убавилось. Если когда то у моего сына будут дети- нянчится с ними 24 часа в сутки я не собираюсь. В счет не идет, если сын с женой решит в отпуск на недельку смотаться или ребенок заболеет. Тогда конечно же помогу.

          Да никто не собирается скидывать ей ребенка на 24 часа в сутки. Речь идет о том, чтоб я могла 3 раза неделю ходить на курсы, не говоря о том, чтоб поехать куда-нибудь на неделю. Вот мы и торчим дома с ребенком. Матери, видите ли, тяжело с двумя, а племянница-де будет недовольна, если бабушка будет ей меньше внимания уделять.

          О, у меня ситуация один в один. Вот буквально позавчера погуляли 2 часа родители мои с младшим ребенком 1,5 лет и встретили меня возмущенными воплями: он обка..кался. мы устали. А 20-летнему внуку от старшей сестры мама готова .опу вытирать до сих пор. Как бороться? Только наплевать и забыть. Конечно, меня это тоже раздражает и порой я просто игнорирую свою мать, помогает, но не надолго.

          Кстати, это считается много, если я на два часа в неделю прошу посидеть с ребенком?

          Бабки-дедки с внуками сидеть не обязаны, могут но не обязаны. Правда тогда и внуки не обязаны идти к ним на руки.

          Ты родила для себя или для матери ?

          Вот и воспитывай сама.

          Судя по тону, с каким высказываешь своё недовольство, тебя недаром мать не любит.

          Таких не любят нигде и никогда.

          Вы скажете: "Она не обязана нянчить твоих детей". Охотно верю. Но мою племянницу она высмотрела от и до и по сей день встречает ее из школы, кормит обедом, делает с ней уроки и пр, хотя ей уже 11 лет. А в ее младенчестве наша мать с ней сидела денно и нощно, дав моей сестре закончить универ и пойти работать не беря декрет.Теперь я родила, и моей дочери уже год. Мать не хотела смотреть, мотивируя: "У тебя есть свекровь". Да, но у сестры тоже есть свекровь, и муж ее — единственный сын, также как и мой муж. Моя свекровь, конечно, смотрит за моей дочкой, при этом возмущается, что мол мамы мам должны смотреть за детьми, а не пап. Я не понимаю, почему мать по-разному относится ко мне и моей старшей сестре. За нее она хоть в огонь и в воду, а я у нее всегда была на втором плане. Выдохлась, что ли?А главное, не так давно моя дочка не захотела идти к ней на руки, когда она хотела ее взять. Так мать возмутилась, что то ли я, то ли моя свекровь, настроили ребенка проттив нее. Ну не абсурд?

          "а я у нее всегда на втором плане" — вот поэтому. Никаких новых причин не появилось. Обидно, но в жизни так бывает.

          О, у меня ситуация один в один. Вот буквально позавчера погуляли 2 часа родители мои с младшим ребенком 1,5 лет и встретили меня возмущенными воплями: он обка..кался. мы устали. А 20-летнему внуку от старшей сестры мама готова .опу вытирать до сих пор. Как бороться? Только наплевать и забыть. Конечно, меня это тоже раздражает и порой я просто игнорирую свою мать, помогает, но не надолго. Кстати, это считается много, если я на два часа в неделю прошу посидеть с ребенком?

          Просите или требуете?

          Или просите так, что отказ невозможен?

          Вы знаете, что на просьбу может быть ответ и ДА и НЕТ?

          Думаю, мама просто устала. Я так поняла, тогда была необходима ее помощь, чтобы сестра могла доучиться, да и мама была моложе и сильнее. Сейчас старшая ее внучка подросла, можно вздохнуть спокойнее. У вас все нормально, вам помощи не требуется, вот она и не хочет сидеть с маленьким ребенком, устала уже, отвыкла, с мелким дитем же не расслабишься, не в состоянии она еще одного ребенка на себя взваливать.

          Автор, наверное ваша мама из тех, кому нельзя иметь более одного ребенка и более одного внука. Скорее всего, она выдохлась сперва с вашей сестрой, потом с вашей племянницей, раз вы и ваша дочь ей поскольку-постольку.

          Фигасе!:)) Это и называется : спихнуть:) Я уж думала, у вас мама не хочет раз в месяц с ребенком поиграть, игнорирует. А вы ее просто припахиваете по полной программе:)

          "За нее она хоть в огонь и в воду, а я у нее всегда была на втором плане. " Автор вот и ответ на ваш вопрос. Платите ей той же монетой.

          ПлачУ. А потом она меня называет неблагодарной свиньей.

          Ваши матери относятся к вам так же, как вы относитесь к ним. Вы все потребители- дай, дай, дай. у вас семейные отношения построены не на любви, а на деньгах, квартирах, присмотре за внуками. Не будет мать смотреть за моим ребенком, значит я не буду с этой .укой старой общаться. Ей тяжело, матери моей, а мне гулять хочется. Высокие отношения.

          Бред какой-то несете! Если у Вас так, то сочувствую.

          Ты родила для себя или для матери ? Вот и воспитывай сама. Судя по тону, с каким высказываешь своё недовольство, тебя недаром мать не любит. Таких не любят нигде и никогда.

          Зато таких как ты везде и всегда любят.

          Может и так, а может первую дочь больше любит. А скорее она двуличная раз с внучкой заниматься не хочет а потом обижается что та к ней на руки не хочет и вместо себя других винит. А вырастет внучка, бабуля станет от нее помощи требовать.

          Я не требую что бы моя мама сидела с моими детьми. Моя мама навкалывалась за всю жизнь. Если у нее есть время- спасибо ей большое за помощь. Нет- ничего требовать и истерик закатывать не буду. Она заслужила отдохнуть хотя бы на пенсии. Тем более, родители моложе не становятся и им с каждым годом все труднее и труднее. Мои дети это в первую очередь моя обязанность.

          Да? А мне всегда казалось, что тон в отношениях задают родители. Если с детства отношения наладить, то мало вероятности, что они потом сильно испортятся. Даже когда дети от природы волевые и пытаются качать права, родители всегда могут выправить ситуацию — потому что в семейной "стае" родители лидеры по определению, у них больше власти и влияния, да и эмоционально взрослый человек сильнее, чем ребенок или подросток.

          Очень жаль, что вы такие инфантилы. Мне жаль родителей, которые даже на пенсии отдохнуть не могут. Смотрят за внуками, помогают выплачивать ипотеки детям. И если они не могут по каким то причинам помочь с внуками, то дети начинают их шантажировать и прессовать ( как советовали выше, мол оборви все общение)

          Вы не поняли. Если дети шантажируют и прессуют во взрослом возрасте — значит, проблемы в отношениях были еще в детстве, и создали эти проблемы взрослые. Также возможен и обратный вариант. Моя маман рвется помогать мне с детьми, а я ей не даю. Общается с внуками только когда приезжает к нам в гости. Потому, что она меня, когда я росла, каждым куском хлеба попрекала, каждой своей бессонной ночью, когда я болела. Я не хочу, чтобы она сначала втюхала помощь, а потом годами мозги выносила. Но ситуация была создана ею — я была всего лишь ребенком, причем вполне нормальным.

          вашей личинке всего год, а вы хотите спихнуть все неудобства по уходу на маму. бабушки любят подросших внуков вменяемого возраста. а улюлюкающих гадящих существ они уже вырастили. теперь ваша очередь.или будете спорить, что посидеть с годовалым вечно орущим существом равнозначно посидеть с 11-летним?

          Согласна с вами полностью. А еще, если приглядеться к бабушкам повнимательнее, то можно заметить, что первого внука любят обычно больше. Первый внук- это последний ребенок, которого может быть и хотелось бы родить самой, но разум останавливает. И на него, кроме желания, есть еще силы, есть опыт. Воспитывая его, такая бабушка старается избежать тех ошибок, которые допустила с собственными детьми,и бывает довольна результатом. К последующим внукам отношение уже более прохладное.

          Мне ,например,всего 47, но у меня нет сил возиться с внуками. Мне хочется банально отдыхать! Я больше 20 лет посвящала время и силы своему ребенку и теперь мне хочется расслабиться! И здоровье уже не такое,как в 25, да еще собственные старики родители требуют внимания и присмотра. Мне не до нянченья внуков.

          44. ну вы старушка! а ваши родители уже совсем беспомощные что ли? вам скорее всего уже на пенсию пора.

          моя мама готова помогать мне на словах и такой своеобразной помощью — по-своему. когда мы ждали вторую дочку, то я предпочла позвать на помощь свекровь, т.к. она без лишних готова была возиться на кухне, в быту. пусть мне не все нравилось, но я не жалею. а вот как приезжает мама, то я всегда потом о чем-то жалею. то что она хочет сделать мне не всегда нужно и удобно, а что прошу я — ей неудобно. они со свекровью одного возраста.

          а вчера я поняла. что моя мама всю жизнь выбирала что полегче. зато много суетится и считает что она ох как обработалась — ведь она ТАК устала!

          живем мы в разных городах. видимся редко. никогда не смогу забыть, как она мне "помогала" (сама вызвалась и доказывала что мне с ней после родов будет легче). я просила, чтобы она погуляла с ребенком, она объясняла что это я должна сама делать. так надо.

          когда я уже без сил не пошла как-то гулять, а просто уснула, то услышала ее разговор по телефону мол я такая-сякая не гуляю с ребенком, а завалилась спать, у меня слезы текли. я потом сбежала от мамы к свекрови.

          когда моя сестра родила дочку. то наши родители брали отпуск на работе на время сессии сестры, возили ее на машине, чертили ей чертежи ночами, сидели с внучкой, потом и со второй. а когда моему первому ребенку было 1, 5 месяца (я тогда вернулась в дом родителей, ведь им у нас было дискомфортно), то мама поехала на море с "теми" внуками. это ей было 56 лет. но она еще и обижается, что я потом аж 5 месяцев прожила у свекров, а у нее лишь 2 месяца.

          вот если бы мама так не обижалась и не вредничала, то и проблем бы меньше было. а то я теперь вообще каждое свое слово контролирую — вдруг что-то слишком доброе про ту бабушку скажу. кстати им мы ребенка отвезем почти на месяц. они рады, а у моих — "дача, старость, болезни, тяжело, слишком маленький, а вдруг он убежит от меня?"

          очень я обижена на маму за такое отношение. ведь она как змея еще вечно меня "кусает": ты от нас отделяешься, те родственники вам ближе, ты сама не хочешь приезжать (спасибо, уже как-то приехали на машине, я всю ночь — дорогу — лишь слегка дремала, следила за спящим ребенком, следующие дни отсыпалась, так мама меня с утра все будила — ты собираешься вставать? я уже белье постирала то бишь закинула в стиралку)

          вот за такие обидки со стороны мамы я за не хочу с ней общаться. т.к. начинаю нервничать, еще она лицемерит. сначала нормально отреагирует на какую-то новость, а потом вывернет что все не так.

          недавно к моей родившей подруге приехала ее мама издалека, сказала, что сколько надо столько она и пробудет у них. они попросили ее остаться на полгода. ребенок не очень здоровый. свекры живут в пригороде, но подруга решила обратиться именно к маме, хотя планировали только месяц (мама старенькая, но работает в библиотеке). моя как услышала о говорит: ну значит ее хорошо приняли (намек мол мы ее плохо встречаем). ага, ее мама заранее подготовилась — написала заявление на увольнение, вдруг надо дольше отпуска остаться, она вообще второй раз в жизни ехала в тот город, в 3 раз видела зятя, не знала что и как. а моя все сочиняет себе болячки. весь мозг вынесла нашему отцу.

          ачем тогда рожать своих жетей, если потом не хотите помогать им с внуками? Это я обращаюсь к мамам-бабушкам.

          Зачем? Зачем родили дочерей, сыновей? ОНи, вы думали, бесплодные или не будут рожать?

          Не надо было рожать. Живите сами для себя.

          ачем тогда рожать своих жетей, если потом не хотите помогать им с внуками? Это я обращаюсь к мамам-бабушкам. Зачем? Зачем родили дочерей, сыновей? ОНи, вы думали, бесплодные или не будут рожать? Не надо было рожать. Живите сами для себя.

          Я не понимаю, есть такие, кто рожает сами для себя лет так в 35, 40 и т.д. А о том, что потом помощь будет нужна вашим детям любая, не подумали?

          А о возможных внуках не думаете?

          Странные люди откуда то наплодились, злобные, эмоционально тупые, устаМшие все, сидят подсчитывают, как бы не перетрудиться с родным внуком пообщавшись и родной дочери помочь заодно.

          Ах, вдруг перетудятся бедолаги, ах они же никому ничего не должны, ибо свой подвиг уже совершили — вырастили своих детей при помощи своих же бабушек-дедушек, пионерлагерей на всё лет, дет.садов, яслей и продлёнки!

          Медаль за это и пожизненное место на лежбище перед телеком.

          Ну ну. Только почему то после 70 вдруг вспоминают и про внуков и про детей, лезут общаться, одиночества давит, тепла вдруг захотелось, семьи, внуков на коленях. И не важно, что отказывали детям в помощи с мелкими совсем внуками, такое помнить просто грех, иначе дети — свинь неблагодарные, обязаны давать потетёшкаться с внуками нужного возраста и сами обязаны развлекать стариков, когда их того захочется, ага.

          Я такое вообще не понимаю, более того — презираю таких жаб эгоистичных.

          Надо быть последовательными: не надо тебе ничего, сиди отдыхай на пенсии, но только потом не лезь с детям и внукам за развлечениями, не вампирь их.

          Семейные связи, взаимовыручка, любовь к детям и внукам, взаимная забота — не игрушка на кнопочках, это нельзя включить и выключить, когда захочется.

          У меня ребёнку год, и я уже сейчас знаю, что буду помогать с внуками, даже мечтаю, чтоб мне внуков "скидывали" почаще.

          Нет ничего прекраснее этого, не понимаю людей, которым собственные дети и внуки в тягость. Зачем рожали тогда обузу?

          Я на пенсии прямо мечтаю с внуками время проводить, мелкие ведь так быстро растут, пару лет — и уже самостоятельный человечек, и позади бессонные ночи, растущие зубки и капризы.

          При всём при этом я занимаюсь йогой, фитнессом, горными лыжами, такая себе тренди гёрл :-))))пишу для того, чтоб не стали шамкать тут некоторые, что я клуша под 100 кг и без собственных интересов.

          www.woman.ru